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  #1 (permalink)  
Alt 07.08.2011, 12:42
Ritter / Edle
 
Registriert seit: 09.05.2011
Ort: Singen, Bodensee
Beiträge: 5
Standard Hilfe!! Schnüffelaggression??

Hallo zusammen ,

ich habe zwar schon das ganze Netz durchsucht, aber zu unserem Problem nichts gefunden.
Vor zwei Monaten ungefähr ist es das erste Mal passiert: Balu (DC) hat einen Schweinefuß bekommen. Da er das letzte Mal Durchfall bekommen hat, hat mein Freund ihm dann nach der Hälfte den Fuß abgenommen. „Aus“ und fertig und Knochen weg. Er ist danach trinken gegangen.
Chipsy (Ratero) ist dann an die Stelle gegangen und hat geschnüffelt. Er kam zurück und ist ohne Vorwarnung direkt auf Chipsy losgegangen – er hat sie richtig gepackt und geschüttelt und hat einfach nicht mehr losgelassen. Als wir ihn dann endlich von ihr losbekommen haben mussten wir auch gleich zum Tierarzt – zum Glück „nur“ Beinchen geprellt und natürlich die Bissspuren. Wir dachten damals es ginge um Futterneid. Was uns allerdings gewundert hat, denn ansonsten gab es nie Probleme und Chipsy durfte auch schon aus seinem Napf essen sowie umgekehrt auch.

So, jetzt hatten wir die vergangenen 3 Wochen nochmal 3x solche Vorfälle, allerdings konnten wir diesmal zum Glück rechtzeitig einschreiten:
Balu lag auf dem Sofa und hat geschlafen. Chipsy hat wieder irgendwas in die Nase bekommen und saß schnüffelnd neben mir auf dem anderen Sofa. Balu hat sie ne zeitlang angestarrt und dann angefangen zu knurren. Wir haben ihn dann gleich gemaßregelt und er hat ne Auszeit bekommen. Zwei Tage später: Wir hatten auf der Küche ne Packung Leckerlis liegen. Chipsy hat sie entdeckt und stand schnüffelnd an der Küche. Er hat sie wieder fixiert und angefangen zu knurren. Zum Glück stand ich gerade neben ihm.
Vorgestern wieder: Er hat nen Knochen bekommen. Dem hab ich ihm dann nach ner Zeit abgenommen. Er hat sich dann hingelegt zum schlafen – er war total fertig und hat auch richtig geschlafen. Chipsy ist dann später an die Decke und hat gerochen. Auf einmal steht Balu mit einem Satz auf und rennt knurrend auf sie los. Zum Glück konnte mein Freund gerade noch einschreiten – ich will nicht wissen, was diesmal hätte passieren können, da der Größenunterschied zwischen den beiden ja doch beträchtlich ist.

Hat jemand von Euch ne Idee was die Ursache für diese Extremreaktion sein könnte und wie man das therapieren kann? Ich habe wirklich Angst, dass ich nächstes Mal vielleicht nicht schnell genug bin. Ein Hund riecht nunmal wenn er was interessantes entdeckt. Seit dem ersten Zwischenfall ist Chipsy sehr vorsichtig geworden und macht einen großen Bogen um Balu wenn er etwas hat. Sie traut sich auch nicht ihm mitzuteilen, wenn er ihr zu aufdringlich wird. Wir lassen die beiden momentan nicht aus den Augen, aber das kann kein Dauerzustand werden… Sind echt um jeden Tipp dankbar!!!

Danke schonmal im Voraus

LG Tanja mit Balu & Chipsy
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  #2 (permalink)  
Alt 07.08.2011, 20:42
Benutzerbild von AlHambra
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Hilfe!! Schnüffelaggression??

Prinzipiell muss man so etwas natürlich sehr ernst nehmen, besonders wenn ein richtiger Grössen-oder Kräfteunterschied zw den Hunden herrscht.

Wenn dieses Verhalten ganz neu und wiederholt auftritt, würde ich den Hund erst mal beim TA vorstellen, plötzliches (unübliches) Aggressionsverhalten kann durchaus eine körperliche Ursache, zB Schmerzen oder Stoffwechselstörungen haben (Thyroxinspiegel !).

Wenn es sich um "einfache" Ressourcenverteidigung handelt, überlegt mal genau ob sich diesbezüglich etwas verändert hat an eurem Verhalten insgesamt (Rudelaufstellung etc).
__________________
Dominique mit Aisha und Samson

Ein Problemhund hat nur ein Problem - den Menschen.
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  #3 (permalink)  
Alt 07.08.2011, 22:20
Benutzerbild von Alano-Dennis
Fürst / Fürstin
 
Registriert seit: 08.03.2011
Beiträge: 286
Standard AW: Hilfe!! Schnüffelaggression??

Therapieren? Kann gut sein das sowas geht, wobei ich selber nicht wüsste wie man sowas angeht, oder wie die sinnvoll aufgebaut werden könnte.
Ich kenne das Problem nicht NUR von meiner Hündin, in jedem Falle ist solch begrenztes Verhalten grundsätzlich nicht auf gesundheitliche Gebrechen oder Defezite zurück zu führen. Ich will nicht sagen das das nen DC Problem wäre, weiß aber ausm DC Bekanntenkreis von einigen ernsthaften Vorfällen und habe selbst einiges gesehn. Ich achte einfach peinlich darauf das kein Fressen, Kau- oder Fresspielzeuge rumliegen. Auch muss man mit vergrabenen Knochen und Kauartikeln rechnen, die plötzlich wieder auftauchen. Wobei es sich bei meiner Hündin noch in Grenzen hält, bei Leckerlies/Snacks und Trinknapf
gibt es keine Probleme mit Artgenossen oder Kater, das ändert sich aber sobald vorallem was tierisches wie Fleisch, Knochen, Ziemer oder sonstiges ins Spiel kommt, oder Microbestandteile irgendwo davon zurück geblieben sind.
Nun weißt du allerdings erst einmal, dass du die beiden nicht unbeaufsichtigt in einem und dem selben Raum zurück lassen kannst,
sofern du dir nicht sicher bist, das dieser "sauber" ist.
Im Tierrreich wiederrum bestimmt der Rudelcheff auch in gewisser Weise die Fressreihenfolge und das was für die Rangniederen bleibt..... kleiner Gedankenanstoß.

MfG
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  #4 (permalink)  
Alt 08.08.2011, 05:48
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
Beiträge: 18.469
Standard AW: Hilfe!! Schnüffelaggression??

Zitat:
Zitat von Alano-Dennis Beitrag anzeigen
Im Tierrreich wiederrum bestimmt der Rudelcheff auch in gewisser Weise die Fressreihenfolge und das was für die Rangniederen bleibt..... kleiner Gedankenanstoß.
Sorry, da muss ich korrigieren. Rudelhierarchie und Fresshierarchie haben bei den Caniden kaum was gemein. Auch bei verwilderten Haushunden in Gefangenschaft wurde diese Annahme widerlegt (siehe GfH Wolfswinkel).


Zum Thema: Das haben wir auch in etwas abgeschwächter Form, meist nur nach der Fütterung aus dem Napf. Kauklamotten, etc. müssen wir auch getrennt geben. Wenn man draußen im wald Leckerchen Suchspiele macht, ist das komischerweise kein Problem und wenn die Jungs mal was finden, was wir nicht weggeräumt haben (Chips, Kekse, etc.) wird sich gemeinsam über die Beute her gemacht.

Richtig erklären kann ich mir das auch nicht. Aber nach langem rumdoktorn, hab ich irgendwann dazwischen gehauen. Dieses Verhalten wir schlicht nicht geduldet. Ein- bis zweimal pro Jahr gibt's mal Bambule, aber sonst geht's mit ein paar Ritualen eigentlich.
__________________
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  #5 (permalink)  
Alt 08.08.2011, 13:38
Benutzerbild von thygugri
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Registriert seit: 23.07.2011
Ort: NRW
Beiträge: 1.001
Standard AW: Hilfe!! Schnüffelaggression??

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Sorry, da muss ich korrigieren. Rudelhierarchie und Fresshierarchie haben bei den Caniden kaum was gemein. Auch bei verwilderten Haushunden in Gefangenschaft wurde diese Annahme widerlegt (siehe GfH Wolfswinkel).



Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Zum Thema:
Richtig erklären kann ich mir das auch nicht. Aber nach langem rumdoktorn, hab ich irgendwann dazwischen gehauen. Dieses Verhalten wir schlicht nicht geduldet. Ein- bis zweimal pro Jahr gibt's mal Bambule, aber sonst geht's mit ein paar Ritualen eigentlich.
würd ich auch sagen, ihr seid diejenigen die zuhause regeln udn grenzen setzen und wenn der große auf einmal aus der reihe tanzt, hat es konsequenzen ende.
ist natürlich schon ein bisschen arbeit, das ganze erstmal immer im auge zu ahben-aber ihr sagtet ja ihr lasst sie im moment nciht merh aus den augen, bei dem größenunterschied auch am besten!
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  #6 (permalink)  
Alt 08.08.2011, 16:59
Benutzerbild von Guayota
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Hilfe!! Schnüffelaggression??

Zitat:
Zitat von Balu Beitrag anzeigen
Hat jemand von Euch ne Idee was die Ursache für diese Extremreaktion sein könnte
Ressourcenverteidigung höchstwahrscheinlich...aber wer will sich da schon "ungesehen" festlegen...?
Das ist wirklich eine ernst gemeinte Warnung: Please be careful !!!
Habt ihr einen guten Hundetrainer in der Nähe, der sich die beiden zusammen mal bei euch daheim anschauen kann?
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  #7 (permalink)  
Alt 08.08.2011, 17:16
Benutzerbild von Jule69
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Standard AW: Hilfe!! Schnüffelaggression??

Zitat:
Zitat von Guayota Beitrag anzeigen
Ressourcenverteidigung höchstwahrscheinlich...aber wer will sich da schon "ungesehen" festlegen...?
Das ist wirklich eine ernst gemeinte Warnung: Please be careful !!!
seh ich genauso, allerdings geht es scheinbar nicht nur um´s Ressourcen verteidigen, es scheint als wäre er der Meinung, er wäre für die Zuteilung der Ressourcen verantwortlich.
Den Zahn solltet ihr ihm ganz schnell ziehen. Jedesmal wenn es ihm gelingt, die Entscheidung darüber zu treffen, wer, wann, wo, was darf, festigt das seine Position und sein Verhalten .

Ich vermute das ist ein Rangordnungsproblem .

Ich kann mich nur anschließen
Please be careful!!!!
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In stiller Trauer um unseren geliebten Großmops Willi, den ich nicht verabschieden kann, weil er niemals fort sein wird.
*1.5.2004 +03.01.2013
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  #8 (permalink)  
Alt 10.08.2011, 13:03
Benutzerbild von susanneth
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Beiträge: 467
Standard AW: Hilfe!! Schnüffelaggression??

Ich füttere meinen ja nur noch auf dem Prdummy für Arbeit wenn was runterfiel wurde meine terriertröte auch ziemlich grob verscheucht, die Trainerin gab mir noch mal den Tip auf etwas mehr "Höflichkeit" seinerseits zu achten, also mich deutlicher übers Futter beugen und warten bis er den Blick abwendet statt zu drängeln, da gings eigentlich um sein Verhalten mit mir aber der nebeneffekt war, dass er jetzt wieder Nase an Nase fressen kann ohne stänkern.
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  #9 (permalink)  
Alt 10.08.2011, 19:21
Ritter / Edle
 
Registriert seit: 09.05.2011
Ort: Singen, Bodensee
Beiträge: 5
Standard AW: Hilfe!! Schnüffelaggression??

Erstmal danke für die vielen Antworten…

Dass nichts Fressbares einfach so herumliegt, darauf achten wir schon sehr genau… Wenn wir ihm seinen Knochen abnehmen machen wir das für ihn auch sichtbar, damit er weiß, dass er weg ist und nicht noch irgendwo herumliegen könnte.

Zitat:
Das ist wirklich eine ernst gemeinte Warnung: Please be careful !!!
Glaubt mir, wir sind wirklich sehr vorsichtig!!! Mich/uns beschäftigt dieses Thema sehr, da es bei der nächsten Attacke vielleicht schlimmer enden könnte – die erste war ja schon schlimm genug.

Zitat:
Ressourcenverteidigung höchstwahrscheinlich...aber wer will sich da schon "ungesehen" festlegen...?
Das hab ich schon vermutet. Werden uns auf jeden Fall auf die Suche nach nem guten Hundetrainer machen, der sich das alles hier mal ansieht und uns *hoffentlich* helfen kann.
Also, wir behandeln Chipsy auch bevorzugt - sie bekommt zuerst essen, sie darf zuerst durch die Türe gehen, wird zuerst begrüßt etc. Habt ihr noch ein paar Tipps, was wir noch machen können, um ihre Position zu stärken?
Könnt ihr mir ein bisschen mehr über die Rudelrangordnung sagen?

Danke
Viele Grüße
Tanja mit Chipsy & Balu
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  #10 (permalink)  
Alt 10.08.2011, 19:30
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
Beiträge: 18.469
Standard AW: Hilfe!! Schnüffelaggression??

Chipsy ist doch das Opfer oder?

Dieser Rangordnungstheorie nach, soll man das Opfer ja noch kleiner machen...

Ich hab ja Zweifel an dieser Theorie. Hab ich auch probiert, ist aber nicht Zielführend gewesen.

Außerdem ist es eigentlich "belegt", dass sowas nicht direkt mit der Hierarchie zu schaffen hat.

Lass einen Profi drauf gucken, wenn Du Dir unsicher bist!
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