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  #61 (permalink)  
Alt 27.02.2012, 14:53
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Liste von hochwertigem Hundefutter

Zitat:
Zitat von Slayer84 Beitrag anzeigen
Hallo,

mein erster Post und schon muss ich mal etwas Dampf ablassen. Es geht um Futter aus dem Ausland wie Canidae, Orijen, Acana oder Taste of the Wild. Schont doch etwas die Umwelt und kauft lieber Futter aus Deutschland, oder zumindest Europa.

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  #62 (permalink)  
Alt 27.02.2012, 20:32
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Standard AW: Liste von hochwertigem Hundefutter

Da hast du mal Recht @Slayer84.
Futter aus Übersee hat eine grauenhafte Ökobilanz.
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  #63 (permalink)  
Alt 28.02.2012, 08:50
Sanny
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Standard AW: Liste von hochwertigem Hundefutter

Zitat:
Zitat von Slayer84 Beitrag anzeigen
Ich habe niemals behauptet dass mir Getreide lieber ist als Fleisch. Ich füttere auch Frisch (BARF empfinde ich als eine Mode Erscheinung, genauso wie Orijen mit deren 70% Trockenfleisch Anteil die mit der Masse schwimmen will und für eben diese Fraktion entwickelt wurde) so im Verhältnis von 65-70% Fleisch, 20% Gemüse/Obst sowie 10-15% hochwertiges Getreide. Aber wenn Fleisch getrocknet wird, verliert es nun einmal ~70% Wasser.
Mal abgesehen davon, dass ich gar kein Getreide füttern kann, weil mein Hund stark auf Getreide allergisch reagiert, würde ich es trotzdem nicht der normalen Futterration zuordnen. Obst/Gemüse bekommt meiner auch zusätzlich, aber das ist ja auch kein Füllstoff, es kann verwertet werden, im Gegensatz zu dem Getreide.

Zitat:
Zitat von Slayer84 Beitrag anzeigen
Ich zitiere mal die Thetis Seite:
"Auch wenn nun populäre Forderungen nach einem Fleischanteil von 70% und mehr in der Trockensubstanz laut werden, so entspringen diese theoretischen rein philosophischen Überlegungen über den Wolf als Fleischfresser, missachten aber alle Erfahrungen der praktischen Hundefütterung.

So schlüssig diese Überlegungen zum Wolf als Fleischfresser auch sein mögen, so sind sie doch nur blanke Theorie und führen in der Fütterungspraxis langfristig zu schweren Gesundheitsschäden beim Hund."

Anders Gesagt, bei mehr Rohprotein durch mehr Fleisch muss die Futterration erheblich gesenkt werden (wie z.B. bei Orijen mit 38% Rohprotein) damit man keinen Eiweißüberschuss riskiert (Der Wolf sowie der Wildhund sind "Omnicarnivore" also alles und Beutetierfresser, keine reine Fleischfresser wie Wildkatzen). Deshalb müssen gewisse "Füllstoffe" wie sie so missachtungsvoll von der BARF Fraktion weil es sich so geil nach "Minderwertig" anhört, beigemischt werden um den Hund satt zu kriegen und trotzdem eine gewisse Eiweißversorgung zu gewährleisten.
Oben stehendes ist richtig, Beutetierfresser. Der Wolf frisst aber kein Getreide, sondern sein Beutetier mit Innereien. Diese Innereien können auch bei Frischfütterung verfüttert werden und schon brauch man keine Zusätze wie Getreide mehr
Allerdings darf natürlich jeder füttern was er will, nur meine Meinung
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  #64 (permalink)  
Alt 28.02.2012, 10:49
Ritter / Edle
 
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Beiträge: 6
Standard AW: Liste von hochwertigem Hundefutter

Verallgemeinern sollte man nicht, viele Hunde können sehr wohl Getreide verdauen (kommt auf die Sorte an), nur weil dein Hund es nicht kann heißt es noch lange nicht dass alle anderen es nicht auch können. Reagiert dein Hund auf absolut jede Getreide Sorte allergisch, also auch Quinoa, Hirse, Amarant, Buchweizen, Reis? Oder lediglich auf die Gluten im Weizen etc.? Auf der anderen Seite gibt es ja auch Hunde die außer Pferd gar kein anderes Fleisch vertragen. Dass absolut gar kein Getreide vom Hund verdaut werden kann ist ein Märchen, das ich jedoch echt nur von Anhängern des BARFens gehört habe. Wie sonst hätten all die Hütehunde früher in einigen Ländern überleben können die NUR Getreide und Gemüse zu fressen, sowie hin und wieder einen Knochen bekamen, sicherlich nicht durch das Gemüse alleine. Laut den Tierheilpraktikern bei denen ich war, liegt die Verdaulichkeit von Stärken wie z.B. aufgeschlossenem Mais bei 80-90%, gekochtem Hafer ebenfalls bei 80-90%%, rohen Kartoffeln bei 0% und gekocht bei 95%, gekochtem Reis sogar bei 100% weswegen es auch sehr gerne von Tierärzten empfohlen wird bei schweren Magen Darm Erkrankungen. Wie ich schon weiter oben schrieb, kommt es immer auf den Hund an, jeder ist anders und verwertet anders, weswegen man diese Zahlen nicht auf jeden Hund übertragen kann. Deswegen reagieren Hunde ja auch auf jedes Futter anders, der eine kommt mit Josera gut klar, der andere mit dem 5-E Futter usw.. Es gibt ja sogar Hundefutter für Veganer. Wenn man Gemüse nur schneidet und dem Hund so zu fressen gibt, kann man ja bei einigen die unverdauten Stücke in den Hinterlassenschaften wieder erkennen, aber woher weiß man dass püriertes Gemüse verdaut wird, es ist ja eine Pampe die man mit bloßem Auge nicht wieder erkennen kann. Die Theorie hier ist ja die weil der Darm eines Hundes sehr kurz ist, und der Hunde Speichel, anders als beim Pflanzenfresser, es nicht schon im Maul durch Enzyme und andere Stoffe anfängt zu verdauen sondern erst im Darm. Weswegen ja sehr gerne Pansen verfüttert wird, weil der Pflanzen Anteil schon vorverdaut ist. Ich selbst füttere sehr gerne Kartoffelbrei dazu um ein Sättigungsgefühl beim Hund zu erzielen, mit Gemüse + Fleisch alleine schaffe ich es nicht ansonsten Kotet der mir zu viel. Aber die Hirse, Amarant oder Naturreis Flocken von Lunderland nehme ich auch hin und wieder gerne wenn ich Frisch füttere. Vor Jahren hatte ich mal einen Hund mit einer schweren Darminfektion gehabt, der durfte eine Zeit lang nur Schonkost (Reis mit Hühnerbrühe) bekommen, da dachte ich auch es kommt mehr raus wie vorne reingeht, aber das Gegenteil war der Fall.

Ich wollte nicht so sehr auf Getreide eingehen. Es ging mir eigentlich nur darum dass im Trockenfutter gerne Getreide oder andere Stärken verwendet wird um ein Sättigungsgefühl beim Hund zu erreichen. Anders gehts ja nicht, außer mit Futtersorten wie Orijen, was ich auf dauer jedoch sehr bedenklich finde.

Geändert von Slayer84 (28.02.2012 um 10:58 Uhr)
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  #65 (permalink)  
Alt 28.02.2012, 11:08
Sanny
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Standard AW: Liste von hochwertigem Hundefutter

Ich sehe wie gesagt vieles anders. Das Sättigungsgefühl kommt doch nicht von der Menge die im Magen ist?!

Mal ein persönliches Beispiel...ich könnte beinahe ein ganzes Toast aufessen, ohne auch nur annähernd satt zu sein. Dagegen reicht eine kleine Portion zB Ofenkäse für beinahe den ganzen Tag. Unterschiedliche Lebensmittel sättigen unterschiedlich.

Wenn ich meinem Hund ordentlich, verwertbares Futter gebe, brauche ich gar keine Füllstoffe
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  #66 (permalink)  
Alt 28.02.2012, 11:11
bx-junkie
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Standard AW: Liste von hochwertigem Hundefutter

Zitat:
Zitat von Slayer84 Beitrag anzeigen
Ich wollte nicht so sehr auf Getreide eingehen. Es ging mir eigentlich nur darum dass im Trockenfutter gerne Getreide oder andere Stärken verwendet wird um ein Sättigungsgefühl beim Hund zu erreichen. Anders gehts ja nicht, außer mit Futtersorten wie Orijen, was ich auf dauer jedoch sehr bedenklich finde.
Nein, es geht nicht primär um das Sättigungsgefühl des Hundes, es geht darum das Futter durch billiges Getreide "aufzufüllen"
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  #67 (permalink)  
Alt 28.02.2012, 11:53
Ritter / Edle
 
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Standard AW: Liste von hochwertigem Hundefutter

Zitat:
Zitat von bx-junkie Beitrag anzeigen
Nein, es geht nicht primär um das Sättigungsgefühl des Hundes, es geht darum das Futter durch billiges Getreide "aufzufüllen"
Es geht darum dass dem Hund Hochwertiges (sei es Getreide, Gemüse oder Kartoffel oder sonstwas im Trockenfutter) angeboten wird. Billiges Futter hat nun einmal billige, schwer verdauliche Stoffe. Und bei vielen Zutaten im Fertigfutter wird es immer welche geben die der eigene Hund wohl nicht so gut aufnehmen kann wie andere Hunde (für den einen Füllstoff das nur dem Sättigungsgefühl dient, für den anderen etwas tatsächlich verwertbares). Jeder Hund reagiert anders, ein Bekannter kann z.B. mit Lupovet nichts anfangen, sein Hund wirft viel wieder raus aber mit cdVet Fit-Crock klarkommt. Ich hingegen kann mich nicht beschweren. Die Hinterlassenschaften meines Hundes sind schön kompakt, wohingegen vom cdVet meiner in dauerhafter gebückter Stellung beim Spaziergang verbringt
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  #68 (permalink)  
Alt 28.02.2012, 12:14
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Standard AW: Liste von hochwertigem Hundefutter

Zitat:
Zitat von Slayer84 Beitrag anzeigen
Es geht darum dass dem Hund Hochwertiges (sei es Getreide, Gemüse oder Kartoffel oder sonstwas im Trockenfutter) angeboten wird. Billiges Futter hat nun einmal billige, schwer verdauliche Stoffe. Und bei vielen Zutaten im Fertigfutter wird es immer welche geben die der eigene Hund wohl nicht so gut aufnehmen kann wie andere Hunde (für den einen Füllstoff das nur dem Sättigungsgefühl dient, für den anderen etwas tatsächlich verwertbares). Jeder Hund reagiert anders, ein Bekannter kann z.B. mit Lupovet nichts anfangen, sein Hund wirft viel wieder raus aber mit cdVet Fit-Crock klarkommt. Ich hingegen kann mich nicht beschweren. Die Hinterlassenschaften meines Hundes sind schön kompakt, wohingegen vom cdVet meiner in dauerhafter gebückter Stellung beim Spaziergang verbringt
Nö, es geht wie bx-junkie schon sagte um billige Füllstoffe. Was soll den an ´ner Kartoffel für den Hund hochwertig sein .
Dafür das die Hinterlassenschaften deines Hundes wohlgeformt und gutaussehend sind, wurde auch reichlich "getestet". Denn darum geht es den Herstellern doch in erster Linie, da die HH sich genau daran orientieren und davon (ver)leiten lassen. Über die Hochwertigkeit des Futters sagt das alleine gar nichts aus.
Die Proteine im TroFu mit denen im Frischfutter zu vergleichen, das ist auch ähnlich wie Äpfel und Birnen, da sich die Moleküle durch das bearbeiten völlig verändern und für den Organismus eine andere Belastung/Verwertbarkeit darstellen.

Reis bei Durchfallerkrankungen zu füttern ist übrigens soweit ich weiß auch überholt. Durchfall entzieht dem Körper Wasser, Reis tut das auch. Es belastet den Körper also doppelt. Das kann doch nicht gesund sein, oder? Hat deine THP dir das nicht gesagt ?

Aber jeder wie er es für richtig hält.
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In stiller Trauer um unseren geliebten Großmops Willi, den ich nicht verabschieden kann, weil er niemals fort sein wird.
*1.5.2004 +03.01.2013
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  #69 (permalink)  
Alt 28.02.2012, 12:25
bx-junkie
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Standard AW: Liste von hochwertigem Hundefutter

@Jule
Danke! Ich hatte überlegt etwas zu schreiben, hatte aber auch keine Lust auf endlose Diskussionen...von daher, bin ich dankbar das du das geschrieben hast, was ich auch sagen wollte
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  #70 (permalink)  
Alt 28.02.2012, 12:46
Benutzerbild von Jule69
stolze Bullmastiffmama
 
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Zitat:
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@Jule
Danke! Ich hatte überlegt etwas zu schreiben, hatte aber auch keine Lust auf endlose Diskussionen...von daher, bin ich dankbar das du das geschrieben hast, was ich auch sagen wollte
Aus dem selben Grund habe ich mich bisher auch zurückgehalten, aber jetzt konnte ich es mir nicht mehr verkneifen. Für mein Empfinden zuviel Kappes .
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