Jetzt hat es uns erwischt!

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Markus
17.01.2008, 09:57
Hallo,

auf dieser Seite geht es um das Thema „Jetzt hat es uns erwischt!” und alles was damit zu tun hat.
Sollte sich in den Beiträgen auf dieser Seite nicht das Richtige finden lassen, frag doch einfach eben direkt hier im Forum nach.

Mit vielen tausenden registrierten Mitgliedern lässt eine passende Antwort ganz bestimmt nicht lange auf sich warten!

Schöne Grüße,
Markus

Filhó
17.01.2008, 09:57
War vorgestern beim TA weil Filhó nicht mehr laufen konnte. Dachte er hat sich versprungen etc. Was ja auch mal passiert. Dann die Diagnose:
Ellbogendysplasie bzw. OCD beidseitig. Und das hochgradig! Mit 2 Jahren! Er zeigte bis vor 2 Tagen keinerlei Anzeichen einer Lahmheit oder einem flachen Gang. NIX!
Ich habe immer aufgepasst. Kein Radfahren, kein Welpenfutter, keine Treppen, kein was weis ich was. Er durfte einfach normal aufwachsen mit spielen und das Leben geniessen.
Soll das jetzt alles vorbei sein. Ich weis momentan nicht weiter. Vielleicht hat von Euch jemand Erfahrung mit dem Thema. Ich kann den Filli nicht an der Leine führen. Er ist ein Powerpaket das laufen und spielen will. Das würde auch ihm keinen Spaß machen.
Und falls jemand seine Geschwister kennt (Fila x Dogge) dann schnell bescheid geben das sie zum TA gehen sollen und röntgen. Denn vielleicht ist es bei Ihnen noch aufzuhalten. Je eher je besser.

Danke Tine

Nadine
17.01.2008, 13:06
Hallo!
Danke für den Beitrag!

LG Nadine
Monika
17.01.2008, 13:06
hat dir dein ta nicht gesagt das es genetisch, also vererbung, bedingt ist? aufhalten ec kannst du da garnix.

ich würde ihn sein leben geniesen lassen, mich über futterzusätze und ev. ops schlau machen ec. wenn dann lebt er halt nicht soooo lange und hatte was vom leben als das ich ihn den rest nur an der leine lassen würde und alles was ihm spaß macht streiche....

Peppi
17.01.2008, 13:50
hat dir dein ta nicht gesagt das es genetisch, also vererbung, bedingt ist? aufhalten ec kannst du da garnix.


Naja, so 100% einig ist man sich da nicht... Zumindest bei der ED. OCD bin ich nicht sicher.

Gast20091091001
18.01.2008, 09:25
Der arme Hund!
Hier gibt's ein paar Infos dazu:

http://www.kleintiermedizin.ch/hund/ocd/ocd2.htm

Memmi
18.01.2008, 09:32
Ohjeh... Tut mir leid, dass ihr diese Diagnose an Kopf geworfen bekommen habt... :traurig3:

Leider kenn ihc mich damit nicht aus und hab dir somit auch keine Tipps.

Ich weiß von einer Bekannten aus nem Tierforum, dass sie bei ihrer Mischlingshündin auch eine ähnliche Diagnose an Kopf geknallt bekam...
Der Ta meinete uach, kein Spielen usw.

Sie hat sich dann aber entschlossen, den Hund weiterhin sein Leben gemeinsam mit seinem Freund genießen zu lassen und nimmt daher ein kürzeres Leben, aber mit guter Lebensqualität in Kauf...

Filhó
18.01.2008, 09:45
hat dir dein ta nicht gesagt das es genetisch, also vererbung, bedingt ist? aufhalten ec kannst du da garnix.

ich würde ihn sein leben geniesen lassen, mich über futterzusätze und ev. ops schlau machen ec. wenn dann lebt er halt nicht soooo lange und hatte was vom leben als das ich ihn den rest nur an der leine lassen würde und alles was ihm spaß macht streiche....

Sicher hast Du Recht mit dem das ich dem Hund wenn auch kürzer ein schönes Leben bereiten soll.
Was nicht stimmt ist das man es nicht auf halten kann. Man kann, wenn man es früh genug erkennt, operieren in dem das Gelenk verschraubt wird und somit normal zuwächst. Dieses Stadium haben wir leider lange überschritten obwohl nicht einmal Anzeichen von Lahmheit waren.

Tine

Silke
18.01.2008, 10:03
Vieleicht kann man ja mit Goldimplantaten die Schmerzen ohne Schmerzmittel in den Griff bekommen,hab schon viel davon gehört. Leider ist es bei meiner Shima nicht mehr möglich da sie schon zu alt für so einen Eingriff ist.

Carolina
18.01.2008, 10:09
Vieleicht kann man ja mit Goldimplantaten die Schmerzen ohne Schmerzmittel in den Griff bekommen,hab schon viel davon gehört. Leider ist es bei meiner Shima nicht mehr möglich da sie schon zu alt für so einen Eingriff ist.

Stimmt, daran habe ich auch gerade gedacht..
Vielen Hunden wurde schon geholfen mit dieser Methode.

Fachfrau auf diesem Gebiet: http://www.tierarztpraxis-rogalla-rummel.de/wilkommen.html
Dann links auf Goldimplantation klicken...

Carolina
18.01.2008, 10:31
Naja, so 100% einig ist man sich da nicht... Zumindest bei der ED. OCD bin ich nicht sicher.

Dazu ein guter Bericht.

OCD ist im Kommen - und fast keiner will es wahrhaben

Erst wurde die Hüftgelenksdysplasie (HD) ignoriert, dann erkannt und langsam bekämpft. Jetzt ist eine noch grössere Gefahr im Anrollen und wird - wie bei der HD - weitgehend ignoriert: Die Erbkrankheit Ocheochondrose (OCD) wird derzeit unter den Tisch gekehrt. Es ist eine Entwicklungsstörung beim heranwachsenden Hund, bei der Knorpelablösungen in Gelenken entstehen.

Der ganze Bericht:
Quelle: http://www.hundezeitung.de/top/top-88.html

Simone
18.01.2008, 10:35
Hallo!

Oje, das tut mir leid.

Aber auch die OP ist nicht eine Genesungsgarantie. Meine Bernhardiner Tom und Oso hatten beide ED und wurde beide operiert. Da ich Oso nach Tom hatte, habe ich Oso wirklich als Junghund geschont. Er durfte nicht Berge herabrennen, ich habe ihn ewig lange die Treppe getragen (mein armer Rücken) und bin nur kurze Strecken spazieren gegangen... Was hat es mir gebracht? Nichts....

(Bei Luna und Lisa habe ich all diese Maßnahmen nicht mehr befolgt und mein Rücken hat es mir gedankt und ihrer Gesundheit hat es nicht geschadet.)

Meine beiden Bernhardiner bekamen trotz der OP rasch Arthrose und humpelten immer sehr. Ihnen half Akupunktur, zudem wurden sie mit homöop. Mitteln behandelt. Ich habe sie nicht besonders geschont (ausser nach der OP). Sie sollten ein glückliches Leben führen, selbst wenn es dann kürzer wäre. Beide Hunde starben zwar früh, aber die ED war nicht der Grund dafür.

Ich wünsche gute Besserung!

Carolina
18.01.2008, 10:43
Hallo Simone

Goldimplantation ist keine OP.
Diese Methode wird auch oft bei Hunden angewandt, die vorher erfolglos operiert wurden.
Ich kenne einige Hunde, die danach schmerzfrei wieder laufen konnten.

Es gibt, glaube ich, nur zwei Tierärzte die diese Methode seit über 10 Jahren erfolgreich anwenden. Dr. Rogalla und Dr. Kamen.

Peppi
18.01.2008, 10:50
Es gibt Stimmen die unterstellen einen Zusammenhang zwischen HD/ED und Futter.

Ob das totaler Quatsch ist, kann ich nicht zu 100% beantworten. Wenn man sich allerdings die verschiedenen Verdauungszeiten von Getreide (und anderen Füllstoffen im Futter) und Fleisch, etc. anschaut, dann klingt ein Zusammenhang m.E. sehr wahrscheinlich.

Denn auch beim Menschen wirkt sich ein schlechter "Säurehaushalt" durch z.B. Übersäuerung auf Gelenke, etc. aus.

Leute mit chronischem Sodbrennen sollten sich da im Übrigen mal schlau drüber machen...:traurig2:

Gast20091091001
18.01.2008, 11:16
Denn auch beim Menschen wirkt sich ein schlechter "Säurehaushalt" durch z.B. Übersäuerung auf Gelenke, etc. aus.

Leute mit chronischem Sodbrennen sollten sich da im Übrigen mal schlau drüber machen...:traurig2:

...und weniger Fleisch essen! Das übersäuert nämlich.

Ich würde den Hund auf jeden Fall schön schlank halten & z.B. Such(Fährten)spiele statt Rumtoben!
Geistige Ertüchtigung macht auch müde...
Die Goldimplantate sind bestimmt SO RICHTIG teuer, oder?

Peppi
18.01.2008, 11:28
...und weniger Fleisch essen! Das übersäuert nämlich.

Die Magensäure übersäuert :lach1:

Und die Verdauung beim Hund (Carnivore) arbeitet anders. Der Säurefluss beugt möglichen Infektionen und Slamonellen im angegammelten Fleisch entgegen.

:lach2:

Was ich sagen wollte (und eigentlich auch habe): Es gibt einen Zusammenhang zwischen Säurehaushalt und Gelenkproblemen. Zumindest beim Menschen (Omnivore).

http://www.transanimal-editor.de/index_d_start.htm

:herz:

Carolina
18.01.2008, 11:29
@ Ongoing Guerillas: Die Goldimplantate sind bestimmt SO RICHTIG teuer, oder?

Keine Ahnung, glaube so zwischen 700 € - 1000 € bin mir aber nicht ganz sicher.
Es ist aber einmalig. ganz so schlimme finde ich das nicht. Ich habe dieses Jahr für meinen Hund schon fast 600 € nur für Untersuchungen und Medikamente ausgegeben.

Große Hunde sind halt immer gleich richtig teuer, wenn Sie etwas haben.

Gast20091091001
18.01.2008, 11:32
Die Magensäure übersäuert :lach1:


Nö. Die Körperzellen.
Hat jetzt aber nix mit dem Thema zu tun.

Gast20091091001
18.01.2008, 11:41
@ Ongoing Guerillas: Die Goldimplantate sind bestimmt SO RICHTIG teuer, oder?

Keine Ahnung, glaube so zwischen 700 € - 1000 € bin mir aber nicht ganz sicher.
Es ist aber einmalig. ganz so schlimme finde ich das nicht. Ich habe dieses Jahr für meinen Hund schon fast 600 € nur für Untersuchungen und Medikamente ausgegeben.

Große Hunde sind halt immer gleich richtig teuer, wenn Sie etwas haben.

...nicht so schlimm wie ich dachte!

Peppi
18.01.2008, 12:00
Nö. Die Körperzellen.


Törö. :lach2:

... mittels der Säure...

wer weiss wie weit das vom Thema ist??? :sorry:

Gast20091091001
18.01.2008, 12:07
Magensäure? :lach1:
Hauptsächlich durch unsere ungesunde Ernährungsweise leidet der Körper unter einem steten Basendefizit. Dieses Defizit gleicht er durch Produktion von Natriumcarbonat als Pufferbase aus. Wenn die Reserven erschöpft sind, entzieht er - um unser Überleben zu sichern -, unseren Zellen Kalium als Säurepuffer, hierdurch entsteht die intrazelluläre Azidose.

Beim Hund kenne ich mich überhaupt nicht aus mit einer Übersäuerung der Zellen.

Peppi
18.01.2008, 12:11
:lach2::lach2::lach2:

Gast20091091001
18.01.2008, 12:17
Isch glaub es gibt die Übersäuerung (intrazelluläre Azidose), die z.B. das hier beim Menschen auslösen kann:
Gelenkrheuma, Weichteilrheuma, Gelenkmissbildung, Krebs, Haarausfall, Gicht, Ischias-Probleme, Arthrose, Arthritis, Bandscheibenvorfall, Gelenkknorpeldegeneration, Herz- & Kreislauferkrankungen, Erkrankungen des Magen-Darm-Trakts, Diabetes, Lebererkrankungen, Asthma, Migräne, Osteoporose, Nierenschäden, Hauterkrankungen (auch Neurodermitis), Nerven- und Gemütserkrankungen, Schwangerschaftserkrankungen, Durchblutungsstörungen, Zahnerkrankungen

und eine "simple" Magenübersäuerung?
Sorry Peppi - wollte dir bestimmt nicht "blöd" kommen. Ich will's halt immer nur genau wissen!

Monika
18.01.2008, 13:00
Was nicht stimmt ist das man es nicht auf halten kann. Man kann, wenn man es früh genug erkennt, operieren in dem das Gelenk verschraubt wird und somit normal zuwächst. Dieses Stadium haben wir leider lange überschritten obwohl nicht einmal Anzeichen von Lahmheit waren.

Tine

unter aufhalten verstehe ich das es garnicht erst auftritt. was du diesbezüglich schreibst ist wohl eher unter schadensbegrenzung einzuordnen.

ich hatte nachfolgenden kontex im bezug auf 2 jährige hunde als vermeiden verstanden.
"Und falls jemand seine Geschwister kennt (Fila x Dogge) dann schnell bescheid geben das sie zum TA gehen sollen und röntgen. Denn vielleicht ist es bei Ihnen noch aufzuhalten. Je eher je besser. "

Lola
18.01.2008, 20:14
****** Diagnose weiß wie Du Dich fühlst.
Würde auf jeden Fall etwas für die Gelenke zu füttern und Muskelaufbau Training machen.
Sicher kann Dir Dein Ta dazu Tipps geben.

Knuddel
18.01.2008, 20:29
Das tut mir leid für euch.
:traurig1:

Baby
18.01.2008, 20:54
Das Tut uns auch leid, von der Goldtherapie habe ich auch, schon viel gehört sind auch erfolge zubeschreiben,aber eine Garantie ist es leider auch nicht.L.G.Petra:lach1:

Filhó
19.01.2008, 12:40
Also...... Haben jetzt die Bilder dabei. War bei meiner Tierärztin, die Diagnose hat ein anderer TA gestellt, und sie war geschockt!
Sie kennt den Filli seit er 2 Monate ist. Auch Sie hatte nie etwas bemerkt. Und Tierärzte sehen sowas eigentlich gleich. Denke ich.

Werde nächste Woche zum Spezialisten in die Uni München fahren. Mal sehen was die dazu sagen. Mein TA meinte auch das sie soetwas schlimmes selten gesehen hat.

Wäre ich nur früher mal zum Röntgen gefahren.......:49:

Werde Euch auf dem laufenden halten.

Allen trotzdem ein schönes Wo-Ende.

Tine

Simone
19.01.2008, 12:54
Hi Caro,

Goldimplantation ist keine OP.
Diese Methode wird auch oft bei Hunden angewandt, die vorher erfolglos operiert wurden.
Ich kenne einige Hunde, die danach schmerzfrei wieder laufen konnten

Da hast Du mich irgendwie missverstanden. Mit OP meinte ich die klassische OP bei ED, wo die Knochensplitter entfernt werden. Meine Hunde bekamen zwar Akupunktur, aber keine Goldimplantate.

Peppi
21.01.2008, 11:22
Isch glaub es gibt die Übersäuerung (intrazelluläre Azidose), die z.B. das hier beim Menschen auslösen kann:
Gelenkrheuma, Weichteilrheuma, Gelenkmissbildung, Krebs, Haarausfall, Gicht, Ischias-Probleme, Arthrose, Arthritis, Bandscheibenvorfall, Gelenkknorpeldegeneration, Herz- & Kreislauferkrankungen, Erkrankungen des Magen-Darm-Trakts, Diabetes, Lebererkrankungen, Asthma, Migräne, Osteoporose, Nierenschäden, Hauterkrankungen (auch Neurodermitis), Nerven- und Gemütserkrankungen, Schwangerschaftserkrankungen, Durchblutungsstörungen, Zahnerkrankungen

und eine "simple" Magenübersäuerung?
Sorry Peppi - wollte dir bestimmt nicht "blöd" kommen. Ich will's halt immer nur genau wissen!

Kein Thema. Ich hab nur slebst Probleme mit dem Magensäurehaushalt und mir wurde jetzt wiederholt gesagt, dass KANN auch Gelenkprobleme und Schmerzen zur Folge haben, wenn man da nichts gegen unternimmt.

Und da habe ich "spekuliert", dass sicher auch beim Hund ein Zusammenhang zwischen "Säurehaushalt" und Gelenk(und/oder Knochen)Problemen bestehen KANN.

Darüber hinaus hat der dicke schonmal Fremdkörper im Magen gehabt und in Folge dessen die überhöht auftretende Magensäure ausgekotzt.

War nur so ein Gedanke von mir...:lach1:

Filhó
21.01.2008, 11:43
Also neuester Stand:

Montag 10:30 Uhr Uniklinik München

Ich berichte....................

Das makabere ist ja wirklich das Filli jetzt 3 Tage (Mi, Do, Fr) Tabletten bekommen hat, Rimifin, und er schon am Mittwoch wieder vollkommen normal lief. Jetzt 3 Tage keine Tabletten und morgen wieder 3 Tage usw. Er ist wie immer, rast durch den Garten obwohl er nicht soll. Er sitzt vor der Tür in der Sonne ich denke alles ok und in der nächsten Sekunde geht er ab wie Schmidt´s Katze. Was soll ich sagen. Er ist ein Powerpaket der überhaupt nicht versteht warum ich jetzt immer mit dieser komischen Schnur an seinem Halsband hänge. Er kennt das nur durch Stadtspaziergänge etc. Ansonsten lief er immer frei. Und den Gesichtsaudruck brauch ich wohl nicht weiter beschreiben. :boese2:
Also versuch ich weiterhin seine langeweile zu vertreiben denn, ne halbe Std. am Tag an der Leine ist keine Vergleich zu 1,5 Std. Vollgas. Und jetzt geh ich ja schon immer so schnell ich kann
Vielleicht les ich ihm mal aus nem Buch vor :35:

Tine

Tyson
21.01.2008, 12:56
:lach1: Hallo Tine, dann macht mal immer schön langsam, mit dem Buch, keine schlechte Idee, aber ich würde ein Video über "heiße Hündinnen" besorgen, damit wirst Du ihn bestimmt ans Sofa fesseln, weiterin alles Gute für Euch, LG Manuela :lach3:

Filhó
01.02.2008, 13:21
Montag Besuch Uniklinik München:
Sie wollten erstmal nicht die Bilder sehen die ich mitgebracht habe. Wollten sich selbst ein Bild davon machen.

Krankengeschichte erzählt, soweit es eine gibt. Dann vortraben. Dann Gelenke abtasten und beugen. Keine Reaktion von Filli ausser blödes "fasst mich nicht an" Gesicht.

Leichte Geräusche beim bewegen des Gelenkes. Dann die Bilder angeschaut. Entsetzte Gesichter. Keiner der anwesenden (ca. 6 Leute) hatte mit solchen Aufnahmen gerechnet. Weil der Hund absolut normal läuft und keine Anzeichen von Schmerzen macht. Auch nicht beim extremen beugen und strecken.

Dann röntgen um zu sehen ob der Spalt im Gelenk beim extremen abwinkeln grösser wird und somit ständige unruhe im Gelenk wäre. NIX! Zum Glück.

Fazit:

Keine OP, keine Schmerzmittel solange keine Anzeichen von Lahmheit da sind. Zusatzmittel Synoquin oder Cosequin (hat damit jemand Erfahrungen)?

Jetzt noch 2 Wochen schonen und dann "normal" weitermachen. Alles bis auf Radfahren, Bergwandern etc. Selbst spielen mit anderen Hunden ist dann wieder erlaubt. Heilen wird man ihn leider nicht mehr können. Aber er wird solange es geht ein traumhaft schönes Leben fürhren.

Hab natürlich gern ein offenes Ohr für Erfahrungen oder Verbesserungsvorschläge.

Lieben Gruß und danke für die bisherige Unterstützung und Ratschläge

Tine + Filli

Filabesitzer
02.02.2008, 15:17
Hallo Tine und Filli,

wir hatten das Pech, schwere HD, nach 13 Monaten festgestellt, bei Aaron unserem Filarüden.
Alles hat man uns geraten :

1. künstliche Hüften

2. Goldimplantate

3. Medikamententherapie ( weiß nicht mehr was )

wir wussten nichts mehr, waren total verunsichert.
Fanden einen TA, der homöophatisch behandelte.

Mit seinen Mitteln ist Aaron gut 8 Jahre geworden, ohne Implantate oder künstlichen Hüften.

Wenn er starke Schmerzen bekam gaben wir ihm ein Mittel und es ging ihm bald wieder besser.

Er richtete sein Leben nach seiner Krankheit. Hört sich komisch an war aber so.

Lag gern in der Sonne, wenn es ihm gut ging tobte er, wenn nicht ruhte er.

Ich glaube er ist recht gut mit dieser Einschränkung klar gekommen.

Fazit mehrere TÄ mehrere Meinungen.

Alles Gute und vertraut auf die Natur.

Der Filabesitzer :lach3:

gottfried
04.02.2008, 20:11
:traurig3: wirklich schade , mir gefällt dein Hund auch super , hab vor längerer Zeit Bilder von ihm bestaunt (hier im forum)

Haben sie gesagt dass er eigentlcih schon Schmerzen haben müsste ? Wie ich vom hören sagen her weiss , sollen die Filas da sehr schmerzresistent sein bzw. gut Schmerzen wegstecken, und man merkt ihnen nach aussen nix an.

Ich bzw. mein Hund sind in der glücklichen Lage dass Hüfte Herz und Ellenbogen bis jetzt in Top Verfassung sind.

Ich würde auch jedem raten , auch wenn man selber nicht Züchten will etc. , den Hund auf diese Sachen untersuchen zu lassen.
Erstens weiss man wie man dran ist , und was man seinem Hund zumuten kann oder was besser nicht .
Und zweitens kann man vielleicht auch andere ungünstige Verpaarungen verhindern . Wenn ein Züchter die Resonanz bekommt dass in seiner Nachzucht vermehert Krankheiten irgendwelcher Art auftreten ... und er verantwortungsvoll handelt, kann dass vielleicht das ein oder andere Vermehren von erblich bedingten Krankheiten verhindern .
Lassen die Welpenkäufer die Hunde allerdings nicht untersuchen , dann bleiben die Krankheiten vielleicht länger verborgen und die Elterntiere bleiben weiter in der Zucht.

Dieser Wurf war ja zwar eh kein geplanter wie ich mich erinner aber das war jetzt auch nicht speziell auf dich bezogen , sondern allgemein
Hoffe das dieser schöne Kerl trotz alledem noch viel Spass am Leben hat
:traurig1:

Filhó
06.02.2008, 09:01
Hallo Filabesitzer hallo Gottfried,

danke für die tröstenden Worte.
Ich muss Filli im Momet zum Glück keine Schmerzmittel geben weil er keine hat.

Ja laut den Bildern da sollte er schon seit nem Jahr nicht mehr laufen so schlimm sehen die aus
Er zeigt überhaupt nie Schmerzen. Nur wenns garnicht mehr geht und das war genau dieses eine Mal als die Diagnose gestellt wurde. Selbst wenn er gegen nen Baum rennt dann läuft er einfach weiter.
Ausser........... Das gemeine Frauchen zieht am Ohr. Dann ist das gebrüll gross

Wie gesagt ich werde jetzt abwarten was passiert. Das einzige was nervt ist das man ständig dran denkt.

Ganz liebe Grüße aus Bayern

Tine

Carolina
06.02.2008, 11:13
Das tut mir sehr leid für deinen Hund...

Lola
06.02.2008, 23:42
******* hört sich nicht gut an.
Tut mir total leid um den armen Kerl.